(no subject)

[retwizan]

Я по работе занимаюсь статистикой, поэтому мне с самого начала категорически не нравятся все данные по ковидле, которые нам скармливают с начала "пандемии". Желающие могут считать меня, как модно выражаться, "ковидиотом", но - "вопросы жгут мне нёбо перцем и хотят наружу".
1. Что там было в Китае? Не надо про их сверхэффективный локдаун, это сказки для идиотов. При их скученности и хаотичных перемещениях - никогда не поверю, что этот заразный-заразный вирус остался локализован в одном городе. Ещё до всяких локдаунов - должен был распространиться дальше.
2. Что там было в Японии? Все про Швецию, а в Японии тоже никаких локдаунов не было. И вроде как тишь да гладь.
3. Что вызвало "волнообразность" вспышек в Европе? Почему эти волны никак не коррелируют со строгостью "принимаемых мер" против распространения?
4.Вообще, прошло уже 9 месяцев с начала этой свистопляски. Есть хоть какие-нибудь - не скажу, "доказательства", потому что их-то точно нет, - но хотя бы попытки правдоподобного объяснения эффективности всех этих локдаунов, комендантских часов и прочих действий ради нашего блага?
5. Почему не произошло взрывного роста заболеваний после американских BLM бунтов, где толпы носились по улицам без масок?
6. Почему столь многие действия по "борьбе с коронавирусом" носят столь откровенно издевательский характер? Вроде запрета на продажу алкоголя после 20.00?
7. Почему нужно тратить столько усилий на получение статистики избыточной смертности, а когда до неё всё же докапываешься, выясняется, что она ну никак не тянет на вселенский катаклизм? И зачем нас вместо этой простой и ясной статистики непрерывно кормят "ростом числа заражённых", "ростом позитивных тестов" и прочей муйнёй?
Таких вопросов у меня ещё вагон, но эти прямо на поверхности. На них тем более хотелось бы получить ответы, ч что уже ведутся разговоры, что "это навсегда, вакцина не спасение". "Новая нормальность", my ass. Оруэлл хихикает из гроба.
И да, поскольку и я сам, и семья, и масса знакомых и родственников переболели этой хренью - никаких сомнений в её реальности, как и в том, что она всё-таки несколько хуже гриппа, у меня нет.
Примите и проч.

Comments

2. в Японии тоже никаких локдаунов не было

[et0neja.livejournal.com]

japan-walks.livejournal.com/448197.html

RE: 2. в Японии тоже никаких локдаунов не было

[retwizan.livejournal.com]

Загадка природы. Целый год японские коллеги хихикали над нами, и вот на новый год прилетело. Вирус ждал своего часа, и дождался.

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Про Китай ничего неизвестно, поэтому нечего обсуждать. Там официальная смертность может легко отличаться от реальной раз в сто.

Остальная Восточная Азия (Корея, Тайвань) - это продуманный набор жёстких, но ограниченных мер. Допустим, в Корее апплет на телефоне, фиксирующий все контакты с инфицированными, фактически обязателен. Быстрое тестирование и карантин всех контактов. Обязательные тесты и карантин прибывающих, жёстко контролируемый.

Напротив, допустим, во Франции, до сих пор нет обязательного карантина и тестирования пребывающих из ЕС. Потому что единство Европы превыше всего. Апплет, есть, но им никто не пользуется. Контакты не отслеживаются (да это и уже невозможно при таком вале). Индивидуальный карантин прибывающих "под честное слово", реально никто не контролирует.

Зато есть довольно бессмысленный комендантский час с 6 вечера.

В целом, общая проблема - принимаются не те меры, которые эффективны, а те, что легко навязать и контролировать. Отслеживать соблюдение санитарных мер на предприятиях и в школах тяжело и муторно, надо выборочно скрытно проверять и т. д. А закрыть абсолютно все рестораны декретом - просто. Или ввести комендантский час - тоже несложно. Из-за маразма и лени госаппарата только такие меры реально доступны.

[retwizan.livejournal.com]

Ну, наверное, самой правильной в такой ситуации была бы самоизоляция - в прямом смысле слова.
Ну, ты в группе риска - так закройся на три замка, заказывай продукты по телефону, получай по телевизору.
А вот эта вот херня - ну профанция же полная же.

[mjol1nir.livejournal.com]

Желающие могут считать меня, как модно выражаться, "ковидиотом"

Самое обидно, что до недавнего времени ковидиотами в интернетах называли обмотанных в три слоя масками, не вылезающих из под одеяла и принимающих душ из антисептика организмов.
А относительно недавно ковидиоты перехватили этот достаточно удачный в их отношении термин (c подачи СМИ, я так понимаю), и применяют его в отношении всех, кто хоть немного сомневается в политике партии.

[retwizan.livejournal.com]

К счастью, для обмотанных есть новый термин, очень удачный - "ковидобесы".
Мне нравится.

[shultz-flory.livejournal.com]

Неа. Ковидиотами с самого начала называли отрицателей ковида тыц

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Скажите, а какое вам дело до тех, кто обматывается в 3 слоя антисептиками?
Вас-то лично это как затрагивает?

[yu-sinilga.livejournal.com]

Весной у нас в Ленобле подъезды опечатывали, когда один заболевший человек был на весь городишко (!), всё вокруг поливали хлоркой и убили наших бедных котиков, ездила машина и нудела в громкоговоритель: "черный гроб на колёсиках уже за поворотом". Ещё сирены выли как сумасшедшие. А теперь ширится-растёт заболевание, и кроме неприятностей для ресторанов и музеев с театрами, никаких явлений нет.

[retwizan.livejournal.com]

Издеваются.
Хочется, конечно, верить, что это всё от глупости, а не от злых намерений. Но уже верится с трудом.

[dannallar.livejournal.com]

Спасибо большое.
Хорошие вопросы, но ответов на них нет.

[toiven.livejournal.com]

Потому что мы наивно считаем, что правительства, врачи и ученые это какие-то инопланетяне, которые все знают и все предусмотрели. Но никто ничего не знает. Где-то действительно была вспышка, где-то маркетинг, где-то политические игры, где-то под шумок переворот и война. Никто не двигает всемогущей рукой пешки на доске, мы сами хаотично дрыгаемся. Вы зашли в автобус, надели маску - потом у вас запотели очки, вы маску сняли. Где логика? Вы пришли из магазина, помыли руки, потом разобрали пакеты, насобирали с них еще докучи вирусов и бактерий. Вы заболели ковидом, но послушно начали пить антибиотики. Если посмотреть на ваши действия со стороны, они такие же алогичные, как действия "властей", которые вот сюрприз - тоже всего лишь люди, и ничем от вас не отличаются.

[retwizan.livejournal.com]

Разница между мной и правительством в том, что я не могу свою придурь навязывать посторонним. Правительство же, имея такую возможность, должно дрыгаться несколько менее хаотично, как мне кажется.

[musashi8.livejournal.com]

> действия "властей", которые вот сюрприз - тоже всего лишь люди, и ничем от вас не отличаются.
Но тогда почему они нами командуют? Если они ничем не умнее/информированнее/ответственнее нас? Выходит, они - кучка наглых узурпаторов, и их надо гнать пинками?

[mmnt.livejournal.com]

Имхо, достаточно всего одной картинки. Это смертность на 100т. в Швеции за 150 лет. Видно, что в 2017-19 смертность была ниже, чем 2020. Но с 60-х до 10-х - заметно выше. Ну и смертность в 1918 от испанки прилагается.



Еще раз, это ШВЕЦИЯ. Где ничего упоротого в 2020 году не совершали, только минимум рекомендаций.

[retwizan.livejournal.com]

Вот именно это я имел в виду, говоря, что избыточная смертность - единственное, на что нужно смотреть, чтобы оценить степень ужасности этой "пандемии". А попробуй-ка отыщи эти данные под кучами мусора. Для Италии мне этих цифр так и не удалось найти.

[gelena-s.livejournal.com]

Не соглашусь только насчет гриппа. Сын двадцать назад чуть не умер от осложнений в двенадцать лет. Муж в старших классах получил тяжёлое осложнение на почки. Я в тринадцатом году болела два месяца после гриппа. С воспалением легких и кучей прочего. Вот с тех пор за здоровье взялась всерьез. Грипп гриппу рознь. А моя родня тем же ковидом отболела явно сильно легче. А мы летом то ли болели, то ли нет, так и не поняли.
А так- вот знакомый недавно умер. В диагнозе ковид. Но вообще то врачи еще год назад обещали не больше полгода жизни . Он десять месяцев протянул.
А все остальные вопросы- да, все так и есть. Ну кроме еще вопроса- так ли прибыли фармы по продаже психотропных и успокаивающих компенсируют убытки всех стран?

[retwizan.livejournal.com]

Да, насчёт гриппа вы, разумеется, правы - бывает очень скверный грипп с осложнениями. Мне надо было написать "хуже сезонного ОРВИ".
Насчёт фармы же думаю, что она тут ни причём, просто повезло ей.

[andanton.livejournal.com]

Я могу ответить на вопросы 4 и 5.

Локдауны очень эффективны. Для того, чтобы оценить их эффективность, нужно сравнивать местности, одинаковые по климату, населению, плотности населения, размерам городов и стилям жизни. Мне проще это сделать, потому что я живу в Торонто. У нас прямо сейчас серьезный локдаун. Не европейского и уж тем более не китайского типа, но закрыто все нахрен. Заболеваемость падает, начиная с этой недели. Но главное, я могу сравнивать с десятками других штатов и провинций. Не буду грузить, скажу общий вывод: работает. Проблема, однако, в том, что все это временно. Есть локдаун - работает, снимаешь локдаун - пружина распрямляется. Это тоска.

Тусовки БЛМ происходили на улицах, и многие погромщики трогательно одевали маски в заботе о своем драгоценном здоровье. Но основное ключевое слово - на улице. У меня создалось впечатление, что в офисе на 50 человек вероятность слечь выше, чем на первомайской демонстрации. Могу заблуждаться.

[retwizan.livejournal.com]

Когда вы пишете, что заболеваемость падает, вы как это считаете? Данные по заболеваемости настолько засорены мусором, что их можно подогнать под любую теорию. "Позитивные тесты", "бессимптомные носители", вот это вот всё. Есть, скажем, число госпитализаций тяжёлых больных по неделям?
У нас, например, локдаун сильно ужесточили после того, как заметно выросло число госпитализаций - на ровном абсолютно месте. С тех пор уже месяц прошёл, а оно так и не снизилось.

Насчёт улицы - возможно. Но это противоречит всему, что нам рассказывали о заразности вируса и необходимости дистанцироваться и ни в коем случае не гулять дальше километра от дома.

[(Anonymous)]

Вчера примерно 15 000 пришли демонстрировать в Амстердам. Отнюдь не 2000, про которые начали врать СМИ, когда сообщили о 115 арестах (до этого говорили о нескольких стах, чуть позже о тысяче демонстрантов).
Я видел 5 масок на всю эту массу людей, социальную дистанцию никто из нас не держал, конечно.

Заметно было, что мусульмане не пришли, да и вообще из иностранцев были только плотно вошедшие в голландскую культуру, процентов 10, процентов 90 голландцы.
Вообще не слышал иностранной речи, кроме моего собственного русского (с членами моей семьи).

Разгоняли водяными пушками, омоном на конях и т.д., весьма жестко, но возились с нами долго, омон закидывали камнями и немного били.

Конечно, к вспышке болезни вся эта масса народа не приведет ;)

[retwizan.livejournal.com]

Я так жалею, что проморгал это мероприятие, обязательно пошёл бы, если знал бы заранее. Увы, моя интегрированность в голландскую культуру близка к нулю. А где можно отслеживать, если будет что-то подобное опять планироваться?

[alex-seevna.livejournal.com]

У нас в округе с населением 400 тысяч от ковида умерло 105 человек за все время пандемии. Сев. Калифорния.

[liecha.livejournal.com]

И при этом психоз, истерика, маски.

Сколько времени надо людям, чтобы сложить 2 + 2...

[greygreengo.livejournal.com]

Ищи кому выгодно.

Если клиника/госпиталь получает 30 000 долларов за одного больного скончавшегося от коронавируса, и только 500 долларов за одного скончавшегося от пули, то что попросит найти главврач больницы от руководителя инфекционного/коронавирусного подразделения у пациента, поступившего с пулевыми ранениями в этот госпиталь/клинику? Тем более некоторые тесты позволяют найти наличие вирусов у авокадо.

ЗЫ Успехов с логическими выводами.

[Алекс Скела (from livejournal.com)]

Только частный опыт!
Раньше - при обычных эпидемиях гриппа и ОРЗ - болели все в моей семье, коллеги, знакомые, знакомые знакомых...
И что? Кто-то паниковал на всю планету?
Нынче (при пандемии!) в нашем Мухосранске я не знаю достоверно ни об одном случае цовида. Только то, что слышу и читаю в СМИ.
Но штука страшная!

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

>>Что вызвало "волнообразность" вспышек в Европе?<<

Никто точно не знает, с чем связана выраженная сезонность респираторных заболеваний.
Вторая волна осенью была предсказана, и она превзошла первую.
Возможно, это связано с движением воздуха.
Возможно, с общим ослаблением организма при похолодании.
Возможно, с холодным ожогом слизистой.
Возможно, с хорошей и длительной сохранностью "замороженных" вирусов и бактерий.
Возможно, паразиты действуют сообща, и одни открывают возможности для атаки вторым.

>>хотя бы попытки правдоподобного объяснения эффективности всех этих локдаунов<<

Вирус это частица, имеющая размер. Движение частиц в воздухе (в том числе частиц в составе аэрозолей) подчиняется определённым правилам, и от них можно защищаться масками.

>>Вроде запрета на продажу алкоголя после 20.00<<

По-хорошему, его вообще нужно запретить продавать.

[retwizan.livejournal.com]

> Никто точно не знает
Но репрессивные меры-то принимают вполне конкретные?

>Вирус это частица, имеющая размер. Движение частиц в воздухе (в том числе частиц в составе аэрозолей) подчиняется определённым правилам, и от них можно защищаться масками.
Обращаю ваше сугубое внимание на следующие вопросы:
- Почему не произошло взрывного роста заболеваний после американских BLM бунтов, где толпы носились по улицам без масок?
- Что там было в Китае, где заваренные подъезды якобы помогли сдержать вирус в одном городе, но не помешали ему распространиться на весь мир?

>По-хорошему, его вообще нужно запретить продавать
И бабы штоп тока в парандже. Вам в Саудовскую Аравию.